访谈：齐得平谈毛泽东手迹
　 
　 
来源：中国共产党新闻网 2011年12月16日
　

齐得平展示的毛泽东手迹真品字样

　　[主持人]：各位网友，下午好，欢迎收看人民网视频访谈。今年12月26日是毛泽东同志诞辰118周年的日子，为了缅怀领袖丰功伟绩，今天我们非常高兴地请到了中央档案馆研究馆员、毛泽东手稿鉴定专家齐得平老师，作客中国共产党新闻网·党史频道，以“毛泽东手迹书法研究和鉴赏”为题和网友进行交流。访谈开始之前，请齐老师跟各位网友打声招呼。

　　[齐得平]：能到人民网参加访谈，非常高兴。今年12月26日是毛主席诞辰118周年，办这个节目我觉得很有意义。感谢人民网邀请我来参加这个访谈活动。


　　专家解密研究毛主席手迹工作细节 注重字体变化

　　[主持人]：我们知道您是研究毛主席手迹的专家，请跟我们讲讲您当初为什么要研究毛主席手迹，是怎样与主席手迹结缘的？

　　[齐得平]：好的。我是一个老档案工作者，我是从1950年开始从事档案工作，一开始就管理党中央的档案。1960年，中央档案馆的领导决定把毛主席的手稿集中管理，领导指定我专门负责毛主席手稿的管理工作。从那个时候起，我长期负责毛主席手稿的管理工作。1983年，为纪念毛主席诞辰90周年，中央档案馆和中央文献研究室两家合编了《毛泽东书信手迹选》、《毛泽东题词墨迹选》、《毛泽东手书古诗词选》，我参加了这三本书的编辑工作。

　　[齐得平]：毛主席的书信和诗词，大多是征集或由收藏人贡献出来的。毛主席的古诗词是毛主席用休息时间写出来的，他工作紧张，休息的时候就写写字，练练书法。据我了解，大概有三百多首古诗词，有的一幅书写好几遍。毛主席去世以后，这些就移交给中央档案馆了。毛主席的书信，有些写明了年月日，有些只写了月日，还有的只写了日。题词更是如此，有很多没有时间，也没有说写给谁。保管那么多档案、那么多手稿，得整理，不能没有写明时间的就往那儿一堆，就要想办法解决这个问题。这样就需要判定时间，我就注意研究毛主席书体的变化，从这里面解决了很多问题。

　　[齐得平]：我开始注意毛主席书体的变化，就是为了解决工作当中遇到的问题，并不是为了研究书法，而是为了工作需要，研究毛主席书体的发展变化，从我管理毛主席手稿开始，就结下了不解之缘。


　　毛主席书法大气磅礴，体现打破旧世界 创造新世界的气势和抱负

　　[主持人]：网友说，齐老师，通过您对毛主席手迹和书法的研究，给我们谈一谈毛主席诗词手迹有怎样的特点？字如其人，毛主席的手迹反映出毛主席怎样的性格特点？估计这位网友比较爱好书法，也比较爱好毛主席书法。

　　[齐得平]：我从管理毛主席诗词手迹看，他的诗词书体是随着书体的变化而变化，比如说“长征”，最早的手迹，是竖写的，有那么长，这是最早的一幅，这和1938年11月给杨令德先生的信的书体相似。再一个，《贺新郎》的书体不是上世纪20年代的字，和1937年给艾思奇、文运昌的信的书体差不多，也说明他是后来写的。

　　[齐得平]：后来书写的早期的诗词，同他书写时的作品的书体相似，比如说《长征》，《六盘山》、《满江红》，有行书有草书，有的写得非常草、字也写得非常美。

　　[齐得平]：要评价毛主席的书法是相当困难的事，正像网友提的问题，书如其人，它深刻反映了主席的性格和特征，大气磅礴，不拘一格，从这当中可以看出，有摧枯拉朽，破坏一个旧世界、创造一个新世界的气势和抱负。比如他的狂草，有的写得是非常草了，表现出了这样的性格特征。这是我对毛主席书法浅薄的看法和感悟


　　欣赏毛主席书法并非“越草越好”

　　[主持人]：网友说，有这样一种说法，毛主席是二十世纪著名的书法家，如何欣赏书法，是不是毛主席的字“越草越好”？

　　[齐得平]：毛主席的书法也好，诗词也好，都是看对象。文化程度高的，他是一种写法，文化程度低的又是一种写法。对高级知识分子，大学教授、科学家、知名人士，他写的字就非常草，诗词是这样，书信也是这样，从书里都可以看到。

　　[齐得平]：我觉得，毛主席诗词写出来是给人看的，他是把诗词和书法艺术巧妙地结合起来了。他的诗好，字也写得很美，读者十分喜爱。毛主席书写自己的诗词，往往是一首书写好几遍，有的是行书，有的是草书。但是我觉得，也不是越草越好，因为这是给人看的，像古诗词，写得非常草，写出来看大家都认识，所以我觉得不是越草越好。


　　鉴别毛泽东手迹真伪，一看字体 二看用纸 三看诗文

　　[主持人]：网友说，毛主席诗词手迹在社会上有很多赝品，应该如何鉴别毛主席的手迹？提了一个比较专业的问题。

　　[齐得平]：现在社会上很多人喜欢毛主席的书法，好多临摹。现在全国有中国毛体书法家协会，有一批人研究和学习毛主席书法。社会上现在确实也有赝品，我遇到过好几次。比如：1988年2月，在北京举办的“20世纪书法大展”，这个展览当中有一幅六尺巨幅的190多公分、高40多公分，大会某一个负责人介绍说，这一幅是毛主席书写于1962年4月20日的草书《长征》真迹，说是毛泽东存世的手迹中最大幅最精彩的，是毛泽东《七律·长征》最好的一幅。

　　[齐得平]：其实不是这样。据我看，一是这幅作品的书体缺乏毛主席书法的气势和神韵。再就是用纸。经毛主席的秘书高智同志说，毛主席没有用过那么大的纸。毛主席秘书都是在旁边给准备笔墨纸砚的，纸都是他们裁的，他们是用刀子裁，连毛边都看得见。

　　[齐得平]：再就是诗文，这里面一个“浪”字改为“水”字，诗词原文是“金沙浪拍云崖暖”，毛主席在书上批了，有个朋友给他提的建议，说“水拍”改“浪拍”，这是一位不相识的朋友建议改的。他说不要一篇内有2个“浪”字，是可以改的。1962年4月20日，毛主席赠送给李银桥的《长征》诗仍然写的是“金沙浪拍云崖暖”。1965年《光明日报》发表这幅手迹的时候，将“浪”字改成了“水”字，按照书上印的改过来了。二十世纪书法大展中展出那一件1962年4月20日毛主席《长征》诗巨幅长卷中的“浪”字已经改成“水”字了。同一天，毛主席用16开的白纸，赠送李银桥写的是“浪”字，同时又用6尺纸写了一幅为“水”字的，是说不通的。可见这幅展品不是毛主席的真迹，而是一位高手模仿的。

　　[齐得平]：怎么样鉴定赝品，据我的经验，一是看书体，二是看用纸


　　毛泽东书法博采众长自成体系 可称“毛体”

　　[主持人]：网友提出说，练习书法是个长期的过程，毛主席练书法主要是学的哪家字体？另外，“毛体书法”或者“毛式书法”，有没有这样的称谓？有没有传人？

　　[齐得平]：从中央档案馆收藏的毛主席1920年以前的手迹，特别是1916年以前的手迹看，他青年时代习魏碑，欧阳询等等。1949年进城后他收集阅览了历代名家字帖。我以为他是博采众长，不是专门模仿哪个人，毛泽东之所以成为深受广大读者喜爱的现代书法家，一是他的勤奋，有好的功底，再就是他吸收了古人前人的长处，继承了中国书法艺术的传统，体现了他自己的性格，形成了自己的风格，读者称之为“毛体”，我看毛泽东的字谁的也不是，是自成体系，就是他自己的，可以叫“毛体”。

　　[主持人]：网友还提出这样一个问题，您通过半个世纪对毛主席手迹的研究，与主席通过手迹进行了心灵的交流，您最大的感受和体会是什么？

　　[齐得平]：我长期从事毛主席手稿的管理，可谓条件是得天独厚。

　　[主持人]：对，毕竟您看的东西特别多。

　　[齐得平]：是，别人没有这个条件，毛主席手稿都在我手上。领导指定我专门负责毛泽东手稿管理时，要求要全面收集毛主席的著作，熟悉毛主席的历史和他的革命活动，研究他的著作中的思想发展，整理编目，保证查找利用工作的顺利进行，保护好原稿，做好保管工作。几十年来的工作，使我深感毛泽东是伟大的马克思主义者，伟大的无产阶级革命家、战略家和理论家。他同时也是一位伟大的诗人和当代最杰出的书法家。


　　中央档案馆中毛主席真迹保护得非常好 请大家放心

　　[主持人]：网友说，通过您的研究，您认为毛主席字体变化最显著的是哪几年？有没有什么规律？这跟练习时间长短有没有关系？我们知道，毛主席一生工作节奏和生活节奏是不一样的，综合他一生来讲，他的书体变化有什么规律？

　　[齐得平]：毛主席的书体，从学生时代到中年、老年，有很大的变化，一般来说，年代相隔越远，变化越明显，而其变化又是逐步的。时间相隔越近，其变化越不明显。但是，细心观察还是可以看出它的变化的。最明显的变化，我认为就是上世纪五十至六十年代了。一个不了解毛泽东青年时代书体的人，如果与他五、六十年代的手迹相比，就不晓得是出自主席一人之手了。

　　[主持人]：您也提到了，中央档案馆有很多毛主席的真迹，网友问您，在档案馆，毛主席的手迹和书法都是怎样保管的？

　　[齐得平]：网友都很关心这个问题。毛主席的手迹成千上万，是分门别类整理的，有专人负责保管。库房温湿度适中，为了保护原稿，同时也是为了研究和提供查阅，不仅进行了复制，还搞了缩微，保护得非常好，请大家放心。

　　[主持人]：好的，由于时间关系，我们今天的访谈内容就到此为止，再次感谢齐老师作客人民网，与网友们分享毛主席手迹研究这样的话题，也感谢网友的参与，我们下期再见。

　　[齐得平]：谢谢。